專題討論（二）：開創市場與產業商機之下的合作與發展
此場專題研討的主持人為政治大學經濟學系特聘教授兼系主任翁永和博士，參與討論的主題為：開創市場與產業商機之下的合作與發展。而參與討論的八位嘉賓分別為：澳門代表：吳皆妍、何佩芬；台灣代表：賴正鎰、徐正冠；大陸代表：許連捷、王平；香港代表：楊耀霖、崔耕。
第一位討論嘉賓為澳門中華總商會的代表，同時也是澳門中華總商會常務理事吳皆妍女士。吳常務理事提到幾點說明，第一、國家一帶一路與亞投行發展的戰略。2013年李克強提出孟中緬印經濟走廊、中巴經濟走廊和21世紀海上絲綢之路計畫，2014年又提出了中蒙俄經濟走廊，一般統稱為一帶一路，是代表了對外開放的精神。此外，亞洲投資銀行為發展中國家發起、發達國家參與，全球性多邊金融機構，是一件建設性的改革。第二、兩岸四地產業發展的挑戰與機遇。中國社會科學院研究指出，中國進入工業化後期的階段，要從工業大國轉變為工業強國，必須高度重視產能過剩，產業結構轉型升級，新工業革命的三大挑戰。另外兩岸經貿關係的發展，對台灣經濟發展產生重要的影響。近十多年來，隨著內地勞動力成本不斷提升，現在台商進入了不得不調整的關鍵期，特別是高新技術產業。而在香港方面，最近面臨了經濟增長乏力，原因除了全球經濟增長乏力等外圍因素之外，還有自身的結構問題，包括產業結構以及就業崗位遭遇到升級瓶頸，土地供應短缺，經營成本上升，勞工不足，建築、餐飲、零售業勞工缺乏。在貿易、物流、貨櫃運輸的發展優勢逐漸減弱，局面難以扭轉。另一方面，香港推動科技創新產業的效果，仍有待觀察。最後吳常務理事談到，習近平主席出席慶祝澳門回歸祖國15週年大會提出了四點希望。其中，第二點為積極推動澳門多元與持續發展道路。澳門經過多年雙位數的經濟增長，現在的經濟已步入調整期。因此，加快經濟結構，制度多元發展使澳門穩定和健康發展的客觀要求，也是社會各界的共同期盼，大陸中央政府積也極推薦澳門為世界旅遊休閒中心，發揮旅遊的優勢。
第二位討論嘉賓也為澳門中華總商會的代表，同時也是澳門中華總商會副理事長何佩芬女士。何副理事長指出，國家「十二五規劃」中決定，澳門是世界旅遊休閒中心。澳門特區政府最近推動經濟適度多元化，加快發展休閒旅遊與文化產業，先後成立澳門發展委員會和文化產業委員會。在2013年4月，澳門特區政府宣布成立文化產業基金，基金的範疇包括促進文化產業的孵化，產業化和規範化，推動文化產業商品的研發。澳門特區政府為鼓勵青年創業，最近建立了青年創業孵化中心。在旅遊方面，澳門去年接待旅客超過3,100萬人，新落成的酒店以發展非博彩元素為主，極力推動澳門成為世界旅遊休閒中心。除了國際知名品牌參與之外，還匯聚了藝術家和澳門本土文化的產業。在旅遊產業中，協助中小企業拓展多元業務，也可帶動其他相關周邊產業的發展，提升本地產業市場的競爭能力。在推展方面，珠三角在三個面向上為澳門提供了許多機遇。第一、面向祖國，包括珠三角和粵、港、澳。第二、面向東亞，包括東北亞和東南亞。第三、面向世界，特別是葡語系國家，拓寬發展空間，增進發展動力，利用自身的優勢，與珠三角打造世界發展最有魄力的三角地帶。在文化創意產業方面，在2005年時，澳門被選為世界遺產名錄，成為中國第31個世界遺產，是澳門文化發展不可多得的機緣。最後，近年有不少創業者透過互聯網創業，互聯網是一個公平的平台，由於互聯網不受地區所限，兩岸四地工商界都可以起互補的作用。
第三位討論嘉賓為台灣工商企業聯合會的代表，同時也是鄉林集團董事長賴正鎰先生。賴董事長認為，在多變的局勢中，包含了環境變化，綠色環境的要求、地球暖化等種種的變化。過去的競爭方式跟現在的競爭方式不一樣。大眾創新、萬眾創業互聯網的時代。台灣這一、二十年來，也有很大的變化，怎麼樣開拓市場，企業怎麼在這種狀況之下，創造附加價值，能夠改變人類的消費行為，如果有能力去改變消費行為，像馬雲講的，羊毛長在豬身上，熊買單。主要行銷對象是A，但往往買單的可能是C，這就是行銷的創新。在這個新的時代，工業的產品在大量的生產之後，過量的供給，很多的產品價格大量下跌。過去江澤民講過，中國想要什麼，全球那個產品就會大幅上漲，中國想賣什麼，那個產品就會大幅下跌。此表示，大陸13億的消費市場是非常強大，尤其這六、七年來的變化更加明顯。所以，怎麼樣讓企業未來在國際有競爭的能力，就必須要創新，改變過去的生產模式、行銷模式、經營模式，甚至於品牌化。創造出一個新的商業模式，改變人類的消費行為。例如，腳踏車是便宜的，但捷安特可以賣得很貴，就是要創造它的附加價值。另外，就像手機可以讓所有人變為低頭族一樣。另外，賴董事長也以自己公司作為分享案例。其企業除經營房地產外，亦經營涵碧樓酒店。在台灣這麼競爭的地方，過去酒店消費大約是台幣二到三千塊錢，但若只做二到三千塊將喪失競爭力。所以，賴董事長認為必須做出品牌，才有競爭力。除了販賣商品之外，另外販賣商品的附加價值，這就是創新，從每一個小細節創新。服務業也可以創造，必須在自己的領域裡面做出跟別人不一樣的東西，有了附加價值之後，客戶便願意消費。市場很大，要依靠的就是創新。
第四位討論嘉賓也為台灣工商企業聯合會的代表，同時也是厚生集團總裁徐正冠先生。徐總裁以台灣的特色為出發點，發現台灣三千公尺以上的高峰有268座，為全世界密度最高。徐總裁希望推動台灣的發展，而三千公尺以上的高峰有268座，是上天的恩賜，是旅遊最好的景點。台灣擁有豐富的觀光資源，多數橫貫公路的高速化，促使東西平衡，才能開發出最有特色的景點。台灣在過四百年來，歷經各種不同的治理，發展了非常熱情的海洋文明，海洋文明未來可以跟內地去交換分享。未來兩岸四地一定是分工，才能夠互相開拓商機，並創造附加價值。台灣還有很多地方尚未開發完全，被森林包圍，還有很大的商機在裡面。雖然台灣最高的山是玉山，但是大家都知道阿里山，因為日據時代在阿里山蓋了森林鐵路，有了森林鐵路，觀光客才能上去，有了觀光客才有全球性的知名度。台灣首先要改變的是政府的觀念，地不盡其利，人如何能盡其才。地盡其利時，需要人去投入，這就是資源的互動。物盡其用，台灣鳳梨本來是外銷，現在鳳梨一部分拿去做鳳梨酥，一部分拿去吃，以後再找生物科技研究看鳳梨皮可以做什麼。以前說你吃香蕉我吃皮，現在變成吃皮的人比較好，因為現在吃皮的人晚上可以睡得比較好。另外，政府要相信人民，要誠信溝通，要為妥協而溝通，不是為堅持自己意見而溝通。
第五位討論嘉賓為中華全國工商業的代表，同時也是中國民間商會副會長許連捷先生。許副會長認為，創新能夠創造新的市場。現在產能都過剩，以許副會長自己的例子而言，產能過剩能夠透過創新解決問題。因為，創新能創造新市場，引導客戶走向新的需求，市場就更大。所以，產能過剩只能透過創新來解決。創新包括開展產業鏈的合作，許勝雄有提過，產業合作空間很大，優勢互補，要促進一個產業的升級，應該要透過合作。在產業鏈當中拿出優勢的地方，在產業鏈的每個鍊條做出貢獻，產業合作的發展就成功了，這就是兩岸四地要的合作，而我們兩岸四地各有優勢。很多官員整天講要國際化，但國際化首先要有國際化的人才，沒有國際化的人才，整天說國際化，真的走出國門就沒有了。要國際化首先就要培育國際化的人才。台灣的國際化比大陸早，香港的國際化也非常好。我們現在開始到東南亞，印尼、菲律賓組公司，先把市場做起來，有了市場，工廠再進去。中國的一帶一路，也是為了解決產能過剩的問題。中國很多國內的產品到印度、東南亞還是挺高級的。因此創新可以創在新的市場，引導新的消費。
第六位討論嘉賓也為中華全國工商業的代表，同時也是全聯旅遊業商會會長王平女士。王會長認為市場正在衰退，旅遊業卻每年都在上漲。去（2014）年世界旅遊業佔世界GDP的9.8%，就業人口佔全世界的9.4%，旅遊業是未來的朝陽企業。去年中國大陸國內旅遊36億人次，這就是市場。全世界都在搶中國大陸這塊蛋糕。去年國外遊客進到中國1.2億人，今（2015）年一到六月份，外國進到中國的人次已經達到六千萬。旅遊業沒有衰退。此外，在三年前澳門世界旅遊論壇中，我們告訴全世界原來的中國是弱勢的，但是未來三十年的社會結構都在改變，人類思想在改變，社會觀念在改變。在改變中，我們所有的企業應該想到未來三十年，社會結構是什麼，人類需要什麼，怎麼跟上這個社會。人的思想在改變，現在認為旅遊對人生是很重要的一環。且我們也跟香港合作，培訓縣、市級的縣長，教他們什麼是旅遊，什麼是保護生態，什麼是保護文化，什麼是差異性，就是旅遊產品，現在中國有一百個縣的縣長是我們的學員。我們把組織進入到社會中最低層，提出旅遊是脫貧的概念，是老百姓的現金流，是解決社會真正問題。當老百姓穩當，社會就穩當。所以當經濟衰退，反而能重新改變社會。我們能從衰退中重新檢討自己，思考產業現在跟過去是否符合未來的發展。當檢討明白後，就會有新的創新和產業；反過來說，若維持傳統思想，就會被這個社會淘汰。
第七位討論嘉賓為香港中華廠商聯合會的代表，同時也是香港貿易發展局國際級內地關係事務總監楊耀霖先生。楊總監也從一帶一路談起，一帶一路跨足的國家大約是60個左右，佔了全世界人口60%左右，佔世界整體GDP大約30%，商機非常大。一帶一路發展有四個重點，第一就是基礎的欠缺，第二是資源的開發，第三是產業的提升，第四就是金融合作。這四個重點可以為兩岸四地帶來很難得的發展機遇。香港在一帶一路的角色，有五大領域，香港具有比較的優勢。第一、香港是國際金融中心，貨幣自由兌換，香港有非常豐富的金融專才，提供專業服務。第二、離岸人民幣中心。相港是現在全世界最大的離岸人民幣業務中心，在一帶一路之下可以提供全世界更多人民幣的服務。第三、貿易與投資中心，現在香港處理內地五分之一左右的國際貿易量，香港也是內地企業走出去的平台。第四、專業人才服務中心。無論在海外投資併購或其他方面對人才的需求是有所增加的，香港無論在法律、銀行，會計、保險、顧問跟仲裁方面，人才非常豐富。第五、物流與運輸中心。香港地理位置優勢。在一帶一路上，香港可以提供很多資源，有大批的專業人才，中英文較為流利，香港在吸引外來企業是比較有優勢。最後提到，香港貿易發展局是香港的法定機構，職能是推展香港跟其他地方經貿的合作。該機構也非常重視與台灣的金融往來，且於2008年時在台灣成立了辦事處。
第八位討論嘉賓為香港中華廠商聯合會的代表，同時也是香港嶺南大學商學院的副院長崔耕先生。崔副院長指出，香港的經濟從60年代開始起飛，到80年代內地改革開放以後，香港的廠商都遷到內地。現在香港的經濟90%以上是服務業。金融海嘯之後，全球經濟放緩，香港也受到一定的影響，香港現在的傳統產業包括金融、專業服務、旅遊跟物流。根據香港政府統計，2008年之後貿易物流業、金融服務業在國民產值中都有所下降。相比之下，專業服務跟旅遊業反而有所上升。特別是在專業服務中，上升比較多的是資訊科技和廣告業，另外還有法律、會計。這些專業服務的增長比較引人注目。80年代時香港政府提出一系列白皮書發展各種高新科技，包括醫療、生物科技，但總體來說效果不盡理想。總體看來，香港還是居於世界上最自由、最有競爭力的經濟體之一。最近香港政府選擇了六大行業，文化創意產業、教育產業、醫療產業、環保、創新科技、檢測及認證產業做為新的發展方向。其中發展較快的是文化創意產業，從佔GDP比重和就業人員來看都是屬於上升趨勢。但並不是所有的文化創意產業都是處於上升階段，軟件、電腦、互動媒體在GDP比重上跟從業人員的上升比較高，相反之下，出版、廣告都略有跌勢。香港產業除了專業服務之外其他的產業都受到一定的侷限和周邊地區競爭的挑戰。從醫療、教育上來說，香港社會還沒有達到一個共識，主要滿足本地需求，跟發展其他市場之間有矛盾，旅遊在某些地方上也有這個問題。另外在創新科技上，香港經濟總體研發投入還是比較低，不到1%，這與其他經濟發達體有差距。此外，香港的年輕人目前不願意創業，因為香港物價較高以及創業具備一定的風險，且政府的政策也有一定的侷限性。香港政府最近提出積極不干預政策，但最近香港社會學界、商界有人提出這個政策有一點過時。崔副院長也認為香港政策是有些過時或過份保守。香港擁有一流的大學，具備科研能力，並不是非常缺乏人才。香港政府該管的是具體薪資有效的政策。需要大學、商界、政府的合作，給予創業基金。最近香港政府要求大學做知識轉移，這對於其他國家來說很老套。在美國的大學裡有美國小企業管理局專門在商學院設立的小企業發展中心，另外美國商業部在全國五十多個大學都設立Center for International Business Education Research，利用大學的資源，來幫助、鼓勵企業創新，開拓國際市場，只有在政府自由政策的引導下，由商界跟學界合作會更好。
在討論的過程當中，政治大學經濟學系翁永和教授請問澳門兩位與談人，澳門現在主要投入在博彩業，但博彩業易受景氣所影響，景氣不好時，業績會下降。想請教的第一個問題是，整個澳門的產業發展方向，有沒有什麼樣的趨勢來風險分散。第二個問題，一帶一路出來以後，其中一帶一路旁邊的國家，都是發展博彩業的商機，有沒有這樣的規劃，把澳門的博彩業往前推進。何佩芬副理事長回應，大家都聚焦在澳門的博彩業，但是澳門回歸之後，發展博彩業已經不是主要的目標，是來帶動旅遊中心的產業。澳門在發展博彩業的同時，帶動了很多酒店與休閒旅行中心。還有澳門政府的MIF，把商界各地，包括中國內地還有其他東南亞都是到澳門聚集在一起。但是不要聚焦在博彩業，其他還有很多發展。另一個是推廣美食，邀請台灣、日本、東南亞小吃來發展。雖然地方小，但我們發展多元化，有中國給我們背後支持，所以我們發展非常好。澳門有很好的商機，離島的地方，每一間酒店都有一個博彩。澳門失業率只有1.7%，澳門政府給予年輕人學習的機會，就是把他們提升到更高的職位去管理，這是澳門政府的政策。博彩業的稅收高進而帶動其他行業，這樣其他產業才能有生存的空間。而吳皆妍常務理事女士也指出，澳門地方太小，沒有太多地方可以發展，所以做了一個休閒中心平台。澳門本身跟葡語國家關係比較好，國家也對澳門特別關愛，本來是博彩業後來發展到休閒中心，可以通過澳門做一個平台，與葡語國家做一個互動互補的關係來發展。
翁永和教授進一步請教賴正鎰董事長，涵碧樓是台灣最精緻的旅館，已經推廣到大陸，往後一帶一路商機出來之後，有沒有想要再繼續往其他國家推展？賴正鎰董事長指出，鄉林集團不是把所有的計畫放在中國大陸，包括越南、柬埔寨、舊金山、東京、德化、法國都在布局，未來計畫是一個國際品牌。酒店業是放在一個地點，沒有辦法行銷。比如說，在美國沒有開設酒店，美國人來台灣不會去住涵碧樓，但台灣人到大陸就會想到住涵碧樓，這是聯動的。現在連鎖的好處就是整體行銷，品牌拓展的速度會很快。產品要好，但是行銷也要做好。
翁永和教授請教王平會長，第一、有沒有什麼規劃來帶領中國大陸的旅遊業，往一帶一路的方向來走。第二、台灣的旅遊業優勢很多，在於精緻，兩岸在旅遊業上有沒有機會合作。王平會長女士回覆，我們商會已經參加15年的WTO絲綢之路的工作。今（2015）年商會跟聯合國的旅遊組織與工業發展署等六大組織共同發起了絲綢之路國家市長會議，把世界幾十個國家城市的市長聯合起來成立絲綢之路的組織。這個組織主要是推動一帶一路上城市的整體發展，講一個國家比較難，講一個城市比較容易。所以，我們把這幾十個城市的市長動員起來，變成聯盟組織的成員，這樣我們就有的放矢。今（2015）年在西安召開29個國家一帶一路的絲綢之路旅遊部長會議，討論怎麼把他們的遊客帶到我們的地區，怎麼把我們的遊客輸送到絲綢之路的地區去。我們跟WTO簽了一個戰略合作協議，跟WTO合作推展絲綢之路的旅遊。另外，去（2014）年在世界論壇上的主題是海上絲綢之路從澳門出發，就是為了配合21世紀海上絲綢之路的戰略發展，我們也把江西省的常委書記帶到會上做宣傳。澳門、香港、台灣也是我們兩千多年來的海上絲綢之路，特別是台灣，澳門、香港應該要參加。我們應該學三十年前的日本，在每個大的地區有我們自己的酒店和接待，這是一個商機。
徐正冠總裁針對亞投行提出問題。他指出，中國現在提出的議題在亞投行，那台灣在亞投行這個議題上可以做到什麼。徐正冠總裁覺得，台灣可以在亞投行做到很多事情。第一、資金提供者。第二、開發中部、南部橫貫公路高速化，會有很多旅遊點被開發出來。台灣可以成為亞投行的客人，因為中國亞投行最想輸出的是高山架橋，逢山開洞。所以，未來台灣有沒有可能引進中國的土木營建業者到台灣來，拿著亞投行提供的資金到台灣來建設？台灣既可以成為一個資金提供者，也可以變成一個資金需求者，同時有供應與需求。王平會長回應，將會把剛才問的問題變成一個想法或是一個願望讓他帶回去考慮，然後再對商會提出建議。因為，現在逢山架橋確實是中國最好的技術，而且投資特別貴，但是現在有這個力量。此外，楊耀霖總監也回覆，以香港看亞投行的角度，台灣現在還不是亞投行的會員。香港和台灣的地位比較特殊，從中國的角度來看，政治學的考慮，還有台灣跟香港特別功能的考慮，應該會有機會。亞投行主要的功能，就是為一帶一路的基礎建設融資。根據亞洲開發銀行估計，2010年至2020年要維持現在的經濟水平，每年需要的基金大約是八千億美元。有人問現在已經有世界銀行，為什麼還要有亞投行？現在亞洲開發銀行的總基金只一千六百多億美金，世界銀行2,231億美金，兩個銀行每年可以投放給亞洲地區的只有兩百億美金。所以，8,000億跟200億之間的缺口很大，亞投行主要便是發揮這個功能。現在香港在爭取希望有一天亞投行可能在香港成立分部，分部的目的主要是發債、融資。應該把台灣的優勢多向中國內地與其他一帶一路的國家推銷，像我們現在香港的做法一樣，我們聚焦的點是發債與融資。台灣的出發點可能是技術與工程的經驗。
翁永和教授指出，香港跟新加坡很多產業是重疊的，但香港跟新加坡所著重的市場不一樣，香港著重的市場在大陸，新加坡著重的市場在東南亞。我們如果由整個亞洲來看，尤其是中國大陸發展的方向，一直往東南亞的趨勢來走的話，香港跟新加坡的競爭就會越來越激烈，從香港的觀點不知有何因應對策？崔耕副院長回覆，香港在周邊地區遇到的競爭已經是多年的事情。香港很多開發商去上海，上海也越來越像香港，上海說不定哪天會追上香港。一開始覺得不太可能，但上海或內地某些城市趕上香港的速度超過我們想像。因為，內地是一個新興經濟體，特別是基礎建設可能超過香港。跟新加坡也是一樣的道理。香港有一些自己的優勢，例如金融、貿易、物流，其中物流就很明顯。現在內地從沿海來看有不下四、五個大港口，在十來年前已經超過香港的吞吐量，但還是有分工的。雖然，香港港口的排名一直往下，但香港一直有他地理環境造成的獨特優勢，就是轉口貿易，基本上都要經過香港。另外，香港還是有一些產業要依靠內地市場。例如，香港的創意產品。一個名叫麥兜的卡通片與喜羊羊動畫，都是由香港公司製做的。還有一些公司在內地發展很快，例如味千拉麵，原本在香港有三十來家店，後來內地開放了，現在估計有兩千家店。香港學生對內地的瞭解還是滿少的，缺乏瞭解就容易產生誤會與偏見。所以，現在香港政府還有內地推動年輕人互訪這些活動都有利於兩地年輕人之間的交流。此外，楊耀霖總監也指出，在全球化之下競爭是免不了的，所以競爭不單是來自新加坡，還有來自中國內地。中國內地的港口發展很快，但其投資者主要是香港的公司，最終的利益也是歸於香港。在電影方面，現在電影的影響力沒有像以前那麼大，數量減少很多。從另一個方面來看，香港電影現在是轉型，中國大陸是一個市場，必須要配合國家的稽查。所以，香港現在就是跟國內的電影公司合作，每年在中國內地最賣座的電影裡十部裡，大概有五到六部是跟香港合拍的。從這裡來看，香港電影也是轉型了。新加坡的優勢在於國際加東南亞，香港的優勢是國際加中國內地，上海發展得非常快，但是上海現在國際發展還是缺乏。
